当前位置:首页 > 论诗 > 详情
  • 注册日期:2012-03-13
  • 最近登录:2023-01-05
  • 粉丝人数:293
»个人空间    »留言板

最新帖子

【原创】评诗兼写诗互动例说

huge(远山绿叶) 发布于2019-03-14 21:08   点击:882   评论:4  
五绝 以诗代序
世间非一人,岂可不相亲。但有诚心在,情怀焉不真。
——以下是与诗友的互动记录,涉及什么是真诚,真诚有什么表现,人为什么要真诚,怎么互动,怎么持续,为什么互动,有什么好处,什么叫放开说和说实话,怎么与诗友交心,为什么要交心,写诗只要表面可以不可以,说话为什么不要怕露馅,从中能看出写诗与作者有什么联 系等。

评诗兼写诗互动例说

——记与诗友云深鹤闲在拙作《例说诗的创作意图》下的互动

 

云深鹤闲:2019-03-12 11:01

《咏早春》:

风吹万物苏,雨过涨平湖。料峭千山淡,未闻啼鹧鸪。

huge回复:2019-03-12 12:02

感觉朋友这是一首视界开阔的吟咏,情调和意趣都很上扬,故清新了得。诗以“万物苏”点题,切中“早春”,承以有春步较快意味的次句,给人以雨过湖平的美好意境感,转句则使人联想,让人有“春虽来了,却依然尚早”这种对盛春的期待。

唯末句感觉刹车过硬,一个“未”字虽客观,却不无骤降情调的消极味道,如果说“尚无啼鹧鸪”,或“待闻啼鹧鸪”,似更符合此诗的一脉之趣。

又似觉还可以用缓一些的说法,如“何时啼鹧鸪”,“会当啼鹧鸪”,再就是喜欢用“闻”字,也可考虑“犹闻”、“遥闻”、“疑闻”等,无外乎是正说反说,直说婉说的问题。写诗是尊重作者,也考虑读者的事,先由作者来定,供朋友参考。

或许说的不对,小小感受,聊表诗友间的敬意。我乐于看到有价值的东西,尤其喜欢拿诗来和切中要害点评,以及有启思反省之功的留言,谢谢朋友。

同时,建议朋友能否加几句话,给个题记什么的,更便于诗的理解,以免出现误读。亦几句,--

春来万物苏,眨眼绿红图。千里应何景,能同此处乎。

http://www.52shici.com/posts.php?id=219859  

 

云深鹤闲:2019-03-12 12:43

《咏早春》:

风吹万物苏,雨过涨平湖。料峭将行远,未闻啼鹧鸪。

huge回复:2019-03-12 14:09

感觉“将行远”不明所指。改前是静中寓动,转句“料峭千山淡”是视觉感受,而改后“料峭将行远”是思维判断,线索似有不畅。

云深鹤闲跟评:2019-03-12 15:00

料峭时节离人将行远时,可遗憾不能听到鹧鸪挽留之声==行不得也哥哥===以还未见鹧鸪,喻春之早,主要围绕“春早”这条线而为之。

huge跟评:2019-03-12 16:51

谢朋友解释。思维判断是种结论,总是要有前提,这是逻辑问题,用在诗里就是前后照应,也叫迎带或回扣。

这也包括感受。如改前“苏”可迎“料峭”,“料峭”可扣“苏”,同样,“涨平湖”可带“千山淡”,反之亦然;“未闻”可引出“啼鹧鸪”,也可照“苏”和“料峭”,这就让前面与末句联系紧 密,并收结全诗。

可是,改后“将行远”,与前面没有必然联 系,形成了另一个话题,这就要看后一句能否接得住,并使其与全诗有联 系,而“行不得也哥哥”是“啼鹧鸪”的古来附会意,无法用作实据,也就不能支撑“将行远”,这说明后面这个“未”字的客观判断意味,和“将”字一样,是不得不考虑的。

对不可当实据的东西,往往可以用于迂回,就像使用“托辞”似的。如不考虑“苏”这个节气和“啼鹧鸪”这个习性,或可说成:“料峭将行远,却闻啼鹧鸪”,“料峭将行远,莫闻啼鹧鸪”,这样的肯定或否定都无妨。“啼鹧鸪”好像要比“苏”这个时间靠后。

朋友这一改,涉及到了诗的条理、逻辑、写法、表达等方面技巧问题,都与诗的结构和让人能不能懂有关,弄不好就会发生脑子里留一半,诗里写一半的情形,其实是想让诗承载过多,注意力分散,全面照顾不够造成的。朋友想一想,有没有这个理?谢谢朋友开思,再道几句,---

研磨多有益,诸葛众人当。万事皆同理,百题非一方。

眼尖神不散,心乱意先慌。欲往何处去,将行路要详。

http://www.52shici.com/posts.php?id=219859

 

云深鹤闲跟评:2019-03-12 17:18

起承句主要借物景喻春早,转结句欲用情景加物景进一步使喻春早得以什华为情景。这样避免平铺直述单调无变化。同时也不是单为写春而春早。交流有益。

云深鹤闲跟评:2019-03-12 17:19

以春早喻人行早。

云深鹤闲跟评:2019-03-12 17:22

回应huge:莫道春来早,更有早行人

huge跟评:2019-03-12 19:27

朋友莫往多想。从一开始,就明白朋友这首改后的诗要写什么,之所以才有前面那些说的东西。这首诗不在于读不懂和写得不明白,觉得朋友这已经做得很好,堪我学习,而是在于朋友眼里的意境和心里的表达是否相得益彰。

用白话体会一下朋友改后的诗:“东风吹醒了万物,雨后湖水涨了,也平静了下来,时还尚寒就要向远方去,还未听到鹧鸪的叫声”,这个意思是清楚的。

然而,鹧鸪的寓意是“行不得哥哥”,联 系起来就是“将向远方去,还未听到‘行不得哥哥’”。这是怎么联 系法,是允许“将行”,还是不允许“将行”?

若允许,则“行不得哥哥”这个寓意没有必要,有故意制造感,若不允许,为什么要用“未”来联 系?这就是前面说的,事物寓意不可直接做实据的原因,但可迂回使用。如说:“将要行,却听到‘行不得哥哥’”,或“将要行,就别听‘行不得哥哥’”。

“将”句后接“未”是肯定与否定的联 系,都是对事实的判断,而“莫道春来早,更有早行人”,则是用“莫”和“更”组成的递进关系,这样的关联词语不仅本身重要,怎么搭配更重要。前面说的也是这层意思。

朋友说:“起承句主要借物景喻春早,转结句欲用情景加物景进一步使喻春早得以什华为情景。这样避免平铺直述单调无变化。同时也不是单为写春而春早。”这是认同的,却是另一个话题,朋友这首改后的诗,在这上面感觉不出会有什么问题,且立意和写法都觉得非常值得赞赏,也是我学习的地方。

言无不尽,今整日有闲,与朋友聊诗大有收益,再谢谢朋友。按朋友道:“交流有益”!又得几句:--

诗艺交流不简单,繁繁索索乱如缠。若无仔细精甄别,便有粗疏暗叠骈。

莫让错综迷慧眼,宜从开合本天然。人人互动相提挈,一路同行各不偏。

http://www.52shici.com/posts.php?id=219859

 

云深鹤闲跟评: 2019-03-13 08:22

回应huge:能与诗友这样坦诚的交流自己也受益匪浅。

huge跟评:2019-03-14 20:24

朋友好,迟复见谅。相互谈感受,是以互动方式促进写诗积淀最不可少的一个过程,尤其是相互指出各自不满意的地方,这对各自写诗都是最有价值的,已经远远超越了一般读者的视界,因而更有可思考、可借鉴的意义。

尽管说诗的最终考验是一般读者,而不是专业读者,但这还多只是避免小圈子创作意识局限,又在小圈子之外的普遍人群的泛泛感受,往往缺乏具体的可参考性,而专业眼光则不同。凡写诗的人看诗,都必然带着自我实践的经验和体会,这就给写诗本身这个行为,带来了最具学术内涵的创作性意义,这也是本人为什么对朋友大加赞赏的地方。

这个看法,也是出于我的实践体会。由于工作性质,接触各种人群较多,专业与非专业都要打交道,这就成了我的一个积淀和这种认识及体会,所以总是在这里奉劝人与人的互动,一再强调互动的方法和质量,并且也在教人这么做。

其实,我也是瞎操心,无外乎当教师当惯了,看到这里的人写诗,而同情他们相应的,或多或少想写诗的热情和文采,总想指出什么是白耽误功夫,什么是可取的方向。这既是心有不忍罢了,也是我对事情“要干就干好,要么就不干”的一点心理反映,仿佛像痴人说梦,也不无对牛弹琴。

同时,也是幻想能遇到一些有热心、不俗套、有见地的人给我以帮助。可惜,好多人把写诗当做打发时光,当做游戏,把论诗说诗当做心藏五车,转嫁空虚,又偏偏都拿出来鱼目混珠,装葱充象,博人眼球,搞得写诗的环境谁也不知如何出入,黑白颠倒,乌烟瘴气,不仅各自为战,王婆卖瓜,还互不诚实,相互挤兑,谁也不服谁,我虽写了好多拙文想澄清一下,可又觉得总是在不得不做和多此一举之间。

我这算不算矛盾?一端是这几十年搞得我不得不有好为人师的仁圣之怀,一端又是我有时也想做个只关闲得无事、打发时光,不关世是人非、身后有无子孙的人。朋友莫笑,虽然现今很少有人这么想问题了,毕竟值得相信十四亿人中总免不了有一万个人跟我想得差不多。

就写诗讲,什么是有帮助的,什么是没有帮助的,这对我很容易分清楚,不然就白做几十年教师和搞教育,可大多数人不清楚,特别是初学写诗的人,怎么办?这让我不仅一边有得不到帮助的遗憾和无奈,一边又有同情和愤懑,总觉得是不该看着初学者一迈步就走弯路而无动于衷的。

这种感受是复杂的,也就推动我总想与人为善地做点什么,因而像朋友这么直爽和实话实说,有朋友这么主动写诗和热心谈感受,是最难得的助人表现,在这个不利的大环境下,总是让人心里温暖,不得不肃然起敬和倍加珍惜。还是要说谢谢朋友。

大环境所染,人不可足怪,古来所倡“举世皆浊我独清,众人皆醉我独醒”,到底非“举世”之风,亦非“众人”之举,唯有斯人者所追求也。亦赘以诗语,来几句讽时下,也当以诗礼友。---

万古一弹今已是,崭新世纪又千年。子孙何去无关紧,宗祖搬来只讨嫌。

铜臭当初人骂遍,此时现利鬼当先。文而不化充天道,不尚修为尚摸签。

http://www.52shici.com/posts.php?id=219859   

推到展厅 礼物 打赏 赞(5) 查看   收藏(2)    

最近访客

发表评论

网名: 未登录网友 请先登录
呼朋唤友 (@好友)   【表情】
(严禁发布涉政敏感内容 《用户条例》

评论列表



沪公网安备 31010102002004号

用户登录...
查询邮箱...

请输入您的网名:   


请输入飘红理由

1、飘红的版主达到两位,标题会变红;
2、加精的版主达到三位,才能显示“精”字图标。
3、飘红鼓舞士气,加精保证水平。请各位版主把好质量关。
填写举报原因
请简要说明为何举报


  
移动贴子
将贴子移到
说明:因缓存的关系,贴子移动后,列表可能不会实时更新,请等待片刻。